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　　作為改革開放以來，最早引進西方工商管理教育體系，也是首家獲得歐美MBA資格認證的中國商學院，對外經貿大學國際商學院到底有哪些不一樣，他們對“快樂商學院”做何解釋？又如何實現(xiàn)從“商學院的國際化”到“國際化的商學院”的跨越？號稱中國最為國際化的商學院，卻又不贊同辦“辦世界一流商學院”。與國外相比中國的教授為什么都不合格？怎樣評價中國的社會透明度？網易財經專訪對外經濟貿易大學國際商學院院長湯谷良，盡請期待。

　　第一節(jié)  打造中國的“快樂商學院”

　　湯谷良認為，國內的商學院和國外相比，都很壓抑，而教育本身應該是很快樂的，提升學員的精神愉悅度，能促進他們拓展知識和更好的發(fā)展自己的事業(yè)，因此對外經貿大學國際商學院打造“快樂商學院”的辦學思路，非常符合中國的商科教育國情，是一種國際化的辦學理念。

　　網易財經：湯院長您好，歡迎您作客網易問答商學院，您曾經說過，要把國際商學院打造成快樂的商學院和國際化的商學院，請問您對此是如何理解的？

　　湯谷良：我是兩年前擔任院長的，那么這個在我擔任（院長）之前，我在美國做過訪問學者，我發(fā)現(xiàn)一個非常有，中國教育和外國教育一個非常大的差距，就是說我們的大學里面，這個快樂的程度不高，很壓抑，這個學習、教學應該是很happy的事情，這個事情是我萌發(fā)的原始的動機，為什么這個學習不能快樂一點呢，不能開心一點呢？這個地方包括教和學，而且就是說我認為，完全有可能，比如說我們搞一場運動，身體很累，但是心里很happy，我覺得我們教學學習這個東西一定要這樣，所以我就提了這個觀點。

　　當然這個觀點更多的不是從個人的這個內心來講，是從一個企業(yè)的文化來講。這個文化就是說，大家要增加老師和老師之間，老師和學生之間，學生和學生之間，務必增加這種互信、包容，而且相互的團隊這個東西，這就是屬于快樂商學院提出來的一個背景?，F(xiàn)在看起來還不錯，就是說我覺得，我自己在商學院有這么一個，應該說是比較正式的承諾，如果我當院長期間，我們的幸福指數(shù)降了，我立即辭職，必須提高，現(xiàn)在看效果還不錯。

　　還有一個問題就是說國際化，對我們商學院來講也應該是如此，以國際化的視野，以國際化的理念來辦商學院，因為你肯定也知道，商學院這個概念，從一個市場來講，從一個教學模式來講，它是個舶來品，它是西方引進來的。因為原來我們是計劃體制，從教學理念、人才培養(yǎng)的模式，種種方面都應該體現(xiàn)一個具有國際水準的這么一個商學院。

　　網易財經：從商學院的國際化，到國際化的商學院，請問從這兩個方面之間，您是如何實現(xiàn)跨越的。

　　湯谷良：坦率的講，這個命題是我們原來的老院長張新民，他提的。我覺得這個是很有意思的，盡管是一個名詞的順序的顛倒，可以說很多學校都在說國際化，但是如何真正地實現(xiàn)這種實質性的跨越，我認為有很多工作要做，首先就是辦學的理念，這個辦學理念，比方說這個商科教育，商科教育的核心，就是要創(chuàng)新。這個企業(yè)的價值，企業(yè)的競爭優(yōu)勢就在于創(chuàng)新，而這種創(chuàng)新首先要培養(yǎng)學生的批判性思維，這個東西就是教學理念一定是培養(yǎng)學生的這種批判性思維、創(chuàng)新性思維。沿用到課堂上，什么叫創(chuàng)新性思維？你的觀點我理解，但是我不同意，這就是創(chuàng)新性思維，

　　原來我們傳統(tǒng)的教育就是灌知識，就是考試、從書本到書本，就是滿堂灌，就是學習概念層的東西，顯然是不可能有批判性思維，也不可能創(chuàng)新。那么也就是說，商科教育沒有標準答案，它的答案很開放的，而且就可以爭論。這樣東西，這種學生的這種教學理念的東西，他一定是國際化的。

　　而且我認為，批判性思維，這一定是創(chuàng)新的最重要的基礎。這個還有一個地方呢，我們的學生學員的結構是多文化的，在對外經貿大學我們校園里面有一萬多名學生，三千多名一百多個國家的留學生，在我們的校園里面，有多種文化的碰撞。

　　第三個問題就是說，我們的教學體系、課程，尤其是教材，可以說用的外國的比例是非常高的，很多的這種學校，都把學自己的教材放在很重要的位置，這個不對的，全球化的教材，它一定很有檔次的，那么我們就沒有必要做這些低級的勞動，就是直接用原版的，或者海外的教材，然后我們的老師結合中國的這些情景或者案例來講就OK了。

　　所以這個國際化我認為它是從理念到行動，這是一個全方位的過程，不是說口頭上說怎么國際化，是這個意思。

　　第二節(jié)  在中國幾乎沒有“合格”的商學院教授

　　湯谷良比較反對“辦世界一流商學院”這一說法，認為這是不現(xiàn)實且太遙遠的事情，因為跟國外教學方法和理念的差距很大，不可能短時間有所改觀，所以這只是一個空想罷了。他還批評現(xiàn)在的大學教授只搞辦公室研究，與歐美教授相比欠缺很多實踐的能力。

　　網易財經：我們中國的商學院和國外一些著名的商學院，比如說IE，然后沃頓商學院、哈佛商學院、巴黎高商等，這些著名的商學院中間，就是彼此之間有什么不同點，或者說我們中國的商學院和國外著名商學院的區(qū)別到底在哪里？

　　湯谷良：這個應該說區(qū)別還蠻大的，本人就不太欣賞一句話，有個院長說，我要辦成世界一流的商學院，這個人太牛了，這個牛就是說，你太遙遠，太不好落地，它不現(xiàn)實。因為中國的大學商學院和美國大學商學院是big gap（差距很大），那么好了，到底差在什么地方，這個我想至少四個方面。

　　第一個方面就是，這個體制不同，因為中國的商學院除了中歐和長江，他是獨立于教育系統(tǒng)的，像北大、清華，對外經貿大學它是在教育部的管制之下，它受到政府宏觀的管制，這個東西我不能說對不對，好不好，但是我說這是個現(xiàn)實，可以這么說，現(xiàn)在在一般的高校里面，商學院的學生，本科生的課程，院長管的，院長能夠決策的，應該說肯定不超過一半。

　　第二點的話就是，我覺得外國剛才你說的這些商學院，他都有自己的知識產品，正如說一個企業(yè)，蘋果有什么？他有他的產品，比如說GE有什么東西，有產品，我們的華為有什么？有他的產品，那么一個真正的商學院，一定有他的產品。比方說舉個例子，像沃頓，像哈佛這些剛才你提的學校，他有他的產品。

　　也就是說他去占領這個培訓市場，他有他的東西，我們中國的商學院，產品沒有，我們的教材就別寫了，就用國外的就完了，為什么呢？因為我的產品質量不夠，no quality，還不如用國外的。

　　第三點就是說這個知識結構，我不能說外國的商學院的教授，都跟企業(yè)有非常非常密切的聯(lián)系，但是他們對實踐，對企業(yè)實踐的這種把握，這種認知一定是很強的，或者說很有能力，但是相對我們國內的商學院，可以這么講，這個還是很有欠缺的，一個標準的商學院的教授，如果一個月沒有一次到企業(yè)去的話，他是不夠格的，因為商學院的這個東西不是在實驗室，不是在網站上，像這個我到沃頓去聽課，這個老師怎么牛呢？他的背景，他的吸引力，哇，原來是華爾街的，原來是哪一家公司的CEO或者COO，他有這種經歷，這個東西，也就是說理論和實踐在這個老師身上體現(xiàn)了一個很好的融合，但是中國的大學不是這樣，絕大部分都是科班出身，就是從書本到書本。

　　第四點這方面的區(qū)別，我認為我們中國的商學院，他的教學方法，教學理念，真的還有很大的距離，因為這個距離不是說靠一代人、兩代人就能辦成的，那個太空想了。

　　但是我要承認，中國大學的商學院，也就是二十多年的歷史，一定推進了中國整個教育體制的變革，我們覺得很有貢獻，商學院的發(fā)展很有貢獻。

　　第三節(jié)  學員既是客戶又是商品 窮人不會上MBA

　　對于外界不斷的批評商學院只重視數(shù)量不重視質量，湯谷良表示這里面有誤解存在，但是批評者也有對的地方，商學院現(xiàn)在要做的只能是提高服務的滿意度，學員既是客戶又是產品，商品質量上去了，自然能消除外界的質疑批評。但是窮人是不會來上MBA的。

　　網易財經：您剛才提到了國外商學院的一個產品的問題，您認為國內的商學院的產品，是否就是他們的校友？因為很多人可能對商學院有過誤解，認為現(xiàn)在國內的商學院只重數(shù)量，不重質量，而把校友當成產品批量化生產，導致大家都認為去念一個MBA或者EMBA，就是花錢買一個名頭，或者怎么樣，您對此是如何理解的？

　　湯谷良：就是我們怎么看待我們的學生，尤其MBA的學生，我有一個觀點，他既是我們的產品，又是我們的客戶，為什么說是我們的產品呢？因為我們(是)培養(yǎng)人才的，從產品來講，我們要提高產品質量，順應市場需求，在市場上賣一個很好的價錢，客戶是什么意思？因為他來之前和走了以后，離校以后，他是我們的校友你要為客戶服務，你要不斷地產品創(chuàng)新，你要有核心競爭力，做好自己的品牌，也就是說我們學生的薪酬，他們的社會、經濟的地位的提高，那就是說，學生的滿意度，客戶的滿意度是評價商學院所有工作的唯一標準。

　　剛才你說的外國的商學院，沒錯，外國的商學院把校友看成一種寶貴的資源，你比方說外國的商學院招MBA，主要是靠校友來面試，就是校友認為這個學生不錯，這個面試，他們來評價這個學生。外國商學院的校友和學生、學校之間，真的是無縫連接，這是一個互動的關系，這一點，中國的大學商學院正在做，包括我們也在做。但是我覺得這個還有距離。

　　為什么有距離呢？就是這個學院的收入，外國的商學院有很大一部分就是校友的捐款，但是在中國的商學院，包括我這兒，都是培訓費，校友的捐款有，但是呢這個比例偏低，嚴重偏低，是這么個問題。當然了，這個學生批評是有道理的，真正的商學院一定是40個人，甚至就是二、三十個人一個班，不像中國的大學（商學院），成批的生產。

　　還有一個問題，真正的商學院一定要有第二課堂，引導這些學員去挑戰(zhàn)自我，比方說我本人愛跟同學們玩兒，比如說打打點高爾夫，完了之后還有一些戶外的運動，小范圍的講一講睡眠怎么改善，我們的商學院講的最多的就是領導力，還有執(zhí)行力，那么這種東西就是他需要商學院提供全方位的支持和服務，這個服務不僅是錢，不是，是一種理念，是一種流程，就是極大地開拓商學院的第二課堂，讓學生在課堂以外得到更大的這種團隊協(xié)作，包括能力，包括理念的轉換。

　　但是我想回到你這個問題，就是我認為，商學院不是批量生產，不是只會賺錢，就是說把學生當成一個搖錢樹，不是，他一定要，一定能夠提供很多很多服務，這種服務是超越教室以外的東西。我相信如果做得好了，這幫學生絕對不用說，你只是收錢的，你只是賺錢的，因為當然坦率來講，商學院的學生，包括EMBA的學生，一般來講都有點錢，不會說很窮，蝸居、蟻族的學生讀不了MBA，對吧。我為什么反過來說呢，如果大家所有的人都認為商學院就是Make Money的，我相信沒有這么多MBA，沒有這么多EMBA。

　　第四節(jié)  沒有案例教學的商學院一定是很爛的商學院

　　網易財經：您之前談到說是國際的一些商學院有一些案例的開發(fā)項目，我們國內的商學院是否有模仿他們也進行一些案例的開發(fā)，這些開發(fā)是基于一些國外的案例，還是主要基于本土的案例？

　　湯谷良：沒有案例教學的商學院，那一定是很爛的商學院，因為剛才我說了，我們商學院的教學就是要體現(xiàn)一種技能，批判性思維，這種灌輸性教學肯定是不行的，第二，沒有屬于自己的自主開發(fā)的案例，他就是說沒有產品的商學院，中國的企業(yè)管理很多東西一點不比國外的差，真的需要中國的商學院教授去總結、提煉，比方說，我們認為海爾這個公司的管理創(chuàng)新，真的是西方教材叫做找不到，找不到理論的，只有我們必須基于中國的這種文化，基于海爾本身的這種傳承，去總結它。提煉中國的企業(yè)管理，中國的本土企業(yè)的創(chuàng)新。我們這些年商學院投入了大量的精力，可以這么講，這是我作為一個商學院院長抓的重點，對外經貿大學商學院要有自己的產品，這個產品我們不能說現(xiàn)在完全形成了，但是我們一直在努力。

　　第五節(jié)  企業(yè)發(fā)展要堅守自己擅長的領域

　　企業(yè)的本能是要賺取利潤，湯谷良認為企業(yè)家對社會最大貢獻是經營好自己的企業(yè)，但中國企業(yè)最大的短板和面臨的風險是“同質化”問題，大家都一窩蜂的搞多元化，不能堅守自己擅長的領域，這是很危險的。蘋果給中國企業(yè)最大的啟示是，一定要保持自己足夠的現(xiàn)金，不要亂投資亂花錢。

　　網易財經：社會責任、創(chuàng)新能力和創(chuàng)造能力，您認為中國的企業(yè)家現(xiàn)在最缺乏哪一項，而哪一項又是最被看重的呢？

　　湯谷良：這個問題，我能不能稍微調整一下？創(chuàng)利能力，社會責任和創(chuàng)新精神，如果說舉個例子，這個公司都破產了，他還談什么社會責任？談社會責任，首先別忘了自己的根本，這個企業(yè)的根本就是生存和發(fā)展。

　　我說得更俗一點就是，一個人，我應該報效祖國，比方說我應該在家庭里面履行一個比如說丈夫、父親的責任，可是他說了半天，他的身體很糟糕，對吧，連自己都不愛惜自己，那談什么責任呢？因為這個一切的根基就是你要有一個健康的身體，那就是說作為一個企業(yè)來講，企業(yè)的本能就是你要賺錢，所以作為中國企業(yè)家來講，首先別忘了本原，所以說創(chuàng)造盈利，創(chuàng)造提升價值，這是一個所有問題的基礎。

　　這個創(chuàng)新精神我覺得這個東西可以這么講，獲得持續(xù)的盈利，獲得持續(xù)的競爭優(yōu)勢，一定是基于創(chuàng)新。這種創(chuàng)新呢，它直接表現(xiàn)為企業(yè)的這種持續(xù)的能力的提高，或者盈利能力的保障，那就是說這一點中國企業(yè)，我覺得還缺乏。那就回到一個觀點就是中國企業(yè)在堅守核心競爭力方面比較差，現(xiàn)在我們中國的企業(yè)越來越同質化，你這個企業(yè)干什么的，跟那個企業(yè)干什么的，越來越同質化，你也搞房地產，你也開銀行，你也搞保險，這個東西我認為非常同質化的這種企業(yè)，一定是創(chuàng)新很匱乏的企業(yè)，我認為。

　　網易財經：您說的這個同質化，是不是也是因為干這一行盈利比較多？

　　湯谷良：對，但是我認為創(chuàng)新精神不夠，創(chuàng)新精神就是一個堅守，如果這個蘋果公司不去做這些相關產品的創(chuàng)新，而是出去搞，比方說也去辦麥當勞，也去搞房地產，顯然這個東西就不是蘋果，蘋果就是說我堅守這個領域，是這個東西，我認為這是中國企業(yè)的一個短板。

　　網易財經：有些人認為，如果一個企業(yè)不創(chuàng)新就難以一直保持在行業(yè)領先的地位，您對這個是怎么看的，是否是企業(yè)就一定要創(chuàng)新？

　　湯谷良：我認為現(xiàn)在對這個創(chuàng)新啊，有泛化的概念，原來的產品是要滿足客戶需求，你有什么需求，我滿足你，對吧，現(xiàn)在呢，要引領顧客需求，沒有iPhone之前，根本沒有想到我需要這么多功能，就是打個電話，發(fā)個短信就行了，現(xiàn)在呢，這個蘋果的產品，他把我們這些個人的需求開拓到極致，我們離不開它，為什么？它特別便利。

　　在這個問題上我們要創(chuàng)新，你不要去調查顧客有什么需求，我們要引領顧客需求，我認為中國企業(yè)要少提創(chuàng)新，什么少提，第一管理，這個管理就是講流程，就是講制度，中國企業(yè)如果你不會怎么管，你就先別談創(chuàng)新。你看人家怎么管？你就去學習就行了，所以我的核心觀點是，很多創(chuàng)新過度了，因為顧客都不知道自己需求什么東西。中國的教授，包括企業(yè)家都把創(chuàng)新這個詞提得太高了，很多東西不能創(chuàng)新，墨守成規(guī)，OK。

　　網易財經：您認為蘋果對中國的企業(yè)家，或者是中國企業(yè)的發(fā)展有什么樣的啟示？

　　湯谷良：這個蘋果的展現(xiàn)的是什么特點呢，第一他巨額的現(xiàn)金流，這個現(xiàn)金流這個就是他有900多億美金，美國的總統(tǒng)和國會控制的現(xiàn)金流也就是800多億美金的現(xiàn)金流，它的這個現(xiàn)金流就是解決什么問題呢？它不需要外部融資，中國企業(yè)一說到錢就去找銀行*，而這個蘋果公司沒有銀行*，這個模式，就是中國企業(yè)值得學習的，尤其是民營企業(yè)。

　　網易財經：現(xiàn)金為王。

　　湯谷良：現(xiàn)金為王，一定要保持自己足夠的現(xiàn)金，這個東西尤其是金融危機，金融危機為什么有人害怕有人不害怕呢？就是你手上沒錢，你肯定害怕，你有錢，根本就不害怕這是第一點。

　　第二點什么東西呢，如果你不能堅守你的產品創(chuàng)新，你沒有希望，如果你今天想到做iPad，iPhone，明天想到搞房地產，后天就會控制兩家銀行，搞金融，但是我們看到蘋果就是蘋果，對吧？這個東西是中國企業(yè)必須堅守的，但是我現(xiàn)在非常擔憂，非常擔心，中國企業(yè)越來越同質化，或者說急功近利。

　　還有第三點是什么東西，就是技術，你沒有技術優(yōu)勢，我可以不收購你，看上的就是你有技術優(yōu)勢，收購的是持續(xù)的繼續(xù)創(chuàng)新能力，而中國企業(yè)買的是做大，對吧，這個東西一定是不一樣的，一定是不一樣的。

　　第六節(jié)  日本企業(yè)的終身制和高福利害了自己

　　對于近期的雷士照明事件，湯谷良覺得這是創(chuàng)業(yè)者在發(fā)展之路上沒有“想明白”導致的，忘了資本博弈的殘酷性，對企業(yè)來說不能盲目的追求資本以擴大發(fā)展。至于近來的日企大面積虧損，湯谷良認為應該學習美國企業(yè)的自救經驗和創(chuàng)新精神。

　　網易財經：最近有一個特別火的新聞熱點，就是雷士照明的吳長江他辭職了，有傳聞說，他是被投資人“逼宮”，您是如何看待這種投資人和企業(yè)初創(chuàng)者之間的權力博弈？

　　湯谷良：資本就是資本，資本就是赤裸裸的金錢和權力的博弈，這個東西必須清楚，資本行為，它一定是利益、權力的這種博弈，只是說這個博弈的大和小，或者說能不能平和，你可能知道中國這些年發(fā)展最快的就是PE，最主要的就是你能不能提供良好的增值服務。從創(chuàng)業(yè)者的角度一定要記住，任何的外部融資都是雙刃劍，包括IPO，這個東西的利弊的權衡，一定要想明白，想明白。這種關系的處理，或者說你從心態(tài)上理解這個，為什么融資，怎么來處理這種跟投資者，特別是機構投資者的關系，這個充滿了挑戰(zhàn)。

　　網易財經：自金融危機以來，有很多大型的跨國公司，比如說柯達、惠普還有我們最近說的諾基亞，還有日本的一些電子產品企業(yè)，都紛紛的說是業(yè)績下滑，或者是裁員，有的甚至就是倒閉，您認為這些大型的企業(yè)到底問題出在哪里？

　　湯谷良：就這么說，我是TCL在香港公司的獨立董事，我們的董事會有一天專程討論日本的這些家電企業(yè)全面虧損，索尼、TOSHIBA（東芝）這些公司，包括三、四年前，比索尼還有名的三洋，現(xiàn)在幾乎，它的核心產品被我們的海爾買過來了，你想想諾基亞占領了中國多少市場，現(xiàn)在呢？大江東去，

　　這個東西值得中國企業(yè)特別思考，思考什么？第一，美國公司為什么很少，這個期間，美國三大汽車公司非常非常糟糕，大家看到沒有，不到兩年，人家挺好，這個東西要去研究，如果是個案，這沒什么，可是美國這些制造業(yè)的企業(yè)，為什么在經過金融危機以后崛起，我的答案就是美國企業(yè)的創(chuàng)新能力，第二個問題歐洲和日本的企業(yè)有一個特點，他在文化上，他基本實行終身制和高福利，高福利。這個他有什么好處呢，好的地方，員工以此為家，但是可以發(fā)現(xiàn)，終身制和高福利，他有問題，有問題就是他更多的靠道德，靠個人的這種激情去工作，因為人都是惰性的，我有這么多錢還來干嗎呢？

　　網易財經：您剛才說到關于美國企業(yè)，相信您也看到一些新聞，比如說沃爾瑪在墨西哥還有中國遭遇到一些丑聞，但是他們普遍的反應，對這種危機的應對是比較緩慢的，您認為美國企業(yè)在這個方面，或者不僅是美國企業(yè)，他們有哪些方面是做得不足的？

　　湯谷良：這個東西呢，就是包括剛才說的墨西哥這個事情，這個我認為呢，這個問題說得更絕一點，人他總會有干壞事的那種動機，對吧，就是追求利嘛，追求名嘛，企業(yè)也是一樣，為什么他在沃爾瑪，他在美國干不了，在中國干得了，包括污染這些東西，所以我認為這個事情沒什么，而且千萬不能從沃爾瑪，從蘋果去找原因，一定要從我們local（本土）這些管制的政策去找原因。人都這樣的，為什么有交通規(guī)則，為什么要劃線，暫停啊，紅綠燈啊，為什么？這就是規(guī)則問題，他覺得你也這樣，我也這樣，但是他為什么在美國不敢，他不做呢？所以我認為這個沒什么，就是找自己的原因，就這個意思。

　　第七節(jié)  中國的企業(yè)家要好好學習柳傳志

　　在完善企業(yè)管理方面，湯谷良認為，企業(yè)領導者應注重培養(yǎng)企業(yè)文化、講求戰(zhàn)略規(guī)劃；人力資源配置也應做到人盡其用，而這方面做得做好的企業(yè)家是柳傳志。同時他認為，現(xiàn)在很多企業(yè)領導者面臨的更大問題，是缺乏好的財務管理，對企業(yè)來說非常的致命。

　　網易財經：您認為作為一個企業(yè)的領導者，完善企業(yè)的管理應該從哪幾個方面來著手？

　　湯谷良：這個問題稍微有點大，但是我覺得首先就是文化，比方說我剛才說的互信，溝通、透明、包容這些文化，他不是靠產品，靠工人的上班，不是說，我每天都要重視文化，以為就是寫下標語，完了之后呢怎么怎么樣，不是老板文化，或者管理層的文化，這是第一點。

　　第二點就是剛才說的，我覺得就是戰(zhàn)略，中國企業(yè)最大的挑戰(zhàn)就是不是你要做什么，而是你不做什么，因為很多人說中國的這個企業(yè)，中國社會這個機會有限，抓不住機會下次就沒了，不對，中國的企業(yè)，每天機會很多，不是少，是多。最大的問題不是你看什么，最大的問題是你不看什么，培植自己的核心競爭力，致力于什么東西？引導顧客需求，這是第二點。

　　第三點就是人力資源，特別是關鍵的人物，柳傳志這個下面有幾員大將，比如說楊元慶，比如說郭為，比如說趙令歡，還有一個朱立南，這四個人如果把郭為和楊元慶放在一起，把朱立南或者這個趙令歡放在一起，那這個聯(lián)想就不成為聯(lián)想了，這個人力資源如何配置，這個東西我認為中國的企業(yè)家一定要好好學習柳傳志。

　　最后一點我覺得缺財務，這是我本人說的，我說中國企業(yè)最大的短板就是財務問題，而財務問題呢，最大的問題不是發(fā)展的問題，而是生存的問題，始終把現(xiàn)金流放在第一位，以現(xiàn)金流來統(tǒng)領別的東西，統(tǒng)領你的供應鏈管理，統(tǒng)領你的戰(zhàn)略布局，統(tǒng)領你的產品創(chuàng)新，這是最值得學習的，所以就是說中國企業(yè)缺什么呢？一個是文化，第二戰(zhàn)略，第三人力資本，第四個是財務。

　　第八節(jié)  中國社會最缺乏的是透明度

　　網易財經：您有沒有想過有一天自己也出去創(chuàng)業(yè)？

　　湯谷良：我沒有沒有。

　　網易財經：為什么呢？

　　湯谷良：這個東西，也可能是習慣這種生活方式，習慣了教別人去迎接挑戰(zhàn)。

　　網易財經：您曾經說過一句話，叫做學財務、做會計，特別幸福，您是到底是怎么個從財務和會計方面得到幸福感的？

　　湯谷良：我非常慶幸自己學了會計，很多學科，不學我也會，但是會計是不學你肯定不會，學了不見得會，這是一種技術問題。

　　第二點的話，會計錘煉了我的性格，第一不能做假賬，這個東西是道德問題，能力問題大家不會看不起你，但是你做假賬，對不起，這個東西不是個道德問題，這個東西問題性質大了。

　　第三點的話透明度，會計的要義就是透明度，中國這個社會，最缺的就是透明度，也是很悲哀，比如說不管你信不信，反正我信，這是一個非常悲哀的事情，他就是透明度嘛，如果這個社會，如果包括一個組織，透明度提高了，剛才我說的，他的文化一定得到改善，為什么這個這么多的猜疑呢，按規(guī)則來說話，透明度很強，那就是不會產生猜疑了。陽光一點，有什么問題你不能說出來呢，對吧？

　　第四點呢就是會計，他是一個系統(tǒng)性思考，一個平衡的思考，就是我既能找到原因，又能找到結果，所以就是做會計，真的是值得喜歡。

　　網易財經：問您最后一個問題，除了工作之外，您還有什么其他的業(yè)余愛好，您還有什么其他的夢想嗎？

　　湯谷良：剛才我說了，我愛高爾夫，我認為它帶給我的快樂太多了，我覺得這個，個人也罷，一個組織也罷，一個整個社會也罷，它應該滲透高爾夫球文化，高爾夫球有個特點，我比你少，打得比你少，你不會看不起我，我只是舉個例子，第一就是控制自己，你如果控制不了自己，根本打不好球。

　　要考慮結果，但別首先在乎結果，就是一桿一桿打，哇，這桿打得很爛，沒關系，下一桿打好，這一桿打得很好，你也別太驕傲，你下一桿可能很爛，就在乎過程，在乎過程，做人也是一樣的，少一桿心情好，多一桿身體好，這個東西就是這樣，但是如果你不重視規(guī)則，那我告訴你，都會唾棄你，全球化的，所以就是說，遵守規(guī)則，包括這種禮儀。什么時候說話，什么時候不說話，什么時候該說話，什么時候說什么話，這個禮儀的要求，一定要顯出這個檔次。